Какая однако милая серия.
читать дальшеГотов был обнять Альфи за добрые слова о Касе. Есть, есть ещё надежда для лучшего пернатого друга наших главных героев и не среди нас – мы то его и так любим. а в его родном доме. Это очень важно, что бы дома кто-то всё же нас любил, не смотря на все наши ошибки и грехи.
И никто никого, как выяснилось в Чистилище не бросил – ни касс Дина, исчезнув в самом начале, ни Дин Касса. Ха, а я и не вирил в это никогда.
Честно говоря особо экшеном этой серии не увлекался. Как то остался он у меня вне внимания вместе со всеми его богами и королями.
Я наслаждался тонкостью и изяществом, с каким были изображены люди. Напор, страстность, жесткость и тяжеловестность Сэры( я не имел ничего против – тоже было интересно) ушли. А пришла опять, утерянная за два сезона, эдакая лиричность сериала.
Дин и Сэм – два новеньких мира. Соседствуют друг с другом, обмениваются инфой, действуют вместе, но никак не соединяются. Две самодостаточные вселенные, созданные вот только-только, погруженные сами в себя и в общем-то не нуждающиеся друг в друге.
И в противоположность им – абсолютное единение Кевина с матерью. Единение на уровне природы, естества, если можно так сказать.
Куда там Кроули с его душенками, хоть весь ад выскреби по сравнению с душой этой матери. Не просто матери, но и незаурядного человека. Если хотите – с большой буквы.
Мать Кевина лично для меня стала на одну полочку по силе духа с Джоном.
И правильно сделал Кенвин, что ушел от братьев, подрастерявших свою человечность в своем пути.
Вот теперь посмотрим, как братья будут по новой находить т своё единение и свою человечность. Да и то сказать, где их только не носило – Ад, Рай, Чистилище, клетка, изоляция. Они же не железные. Хотя есть в обоих что-то от Сэма из 3.11,когда он Гавриила искал.. Эдакая застопоренночть, замороженность.
Стартовый сюжет закрыт. Скрижаль у Кроули, Пророк в бегах, ангелы и демоны в наличие. Братья вместе. Жизнь продолжается. Посмотрим, как она будет продолжаться. Как братья вернут самих себя самим себе. Как найдут дорогу друг к другу и к людям, ради которых вроде как бьются, но уже начали подзабывать и них.
-
-
16.10.2012 в 19:01Вот теперь посмотрим, как братья будут по новой находить т своё единение и свою человечность.
_ILLA_, очень надеюсь, что у авторов хватит таланта внятно вытянуть их характеры и пути поиска себя и своей человечности.
-
-
16.10.2012 в 21:20Недавно вычитал у Мерит
"Надежда умирает последней. Живучая, сволочь"
Ну мне проще, я то просто знаю, что все будет хорошо. Готовь конфетку на полке.
-
-
16.10.2012 в 21:41_ILLA_, если ты окажешься прав - я тебе целый грузовик с карамельками подгоню
-
-
16.10.2012 в 21:47Я вот уже писал у Лейки, но повторю и у себя - учитесь понятию "доверия" у Питера Бёрка.
Ну или в крайнем случае пользуйтесь моей придумкой - "кредит доверия". Ни авторы, ни герои его ещё никак не исчерпали.
-
-
16.10.2012 в 22:26_ILLA_, тем и живём
-
-
16.10.2012 в 22:36Быстро же ты начала сдуваться.
Чего там глазки строить - не мы делаем рейтинги. Плюнь.Не смотри. От нас сериалу ни тепло ни холодно.
-
-
16.10.2012 в 23:08_ILLA_, о чём меньше всего думаю, так это чьих-то рейтингах. Смотрю восьмой сезон, потому что всё ещё не верю, что можно так до неузнаваемости его изменить за две серии. Надеюсь, что это такой ход, для поднятия рейтингов *это Карверу вполне удалось*
А ты сам не видишь насколько Винчестеры не в характерах? Ты не видишь притянутые за уши авторские ходы? Но, повторю, что это только два эпизода было - главные события впереди.
-
-
17.10.2012 в 11:47Какие конкретно? Приведи пример - тогда и обсудим уши. По факту не вижу, иначе бы написал.
А ты сам не видишь насколько Винчестеры не в характерах?
А вот это уже интересно.Можно поговорить.
Итак, а что есть характер вообще и Винтов в частности.
Характер - это реакция на внешнее воздействие.
Внешнее воздействие в течение года на обоих братьев - это изоляция друг от друга.
Мы уже это видели - конец третьего сезона/начало четвертого. И что новенького? Да ничего.
Дин опять вляпался в палачество, Сэм опять попал под влияние женщины. Так что всё как раз в характерах. Даже можно страдать по поводу повторений, что некоторые и делают.
Но,большое жирное НО!
Повторение - мать учения. И вот тут братья должны сделать новые выводы, потому как один раз - это может быть ошибкой, а вот второй раз - это уже привычка, то бишь тот самый характер,о котором ты говоришь.
И вот мне кажется, что оба брата эти выводы сделали, только бросившись из одной крайности в другую.Бывает, когда у людей неожиданно рвутся связи, которые их держали годами.Наши связи с другими людьми иногда не дают нам рвануть в небо, но иногда не дают свалиться в пропасть.
Короче обоих братьев, когда они перестали смотреть друг на друга и судьба развернула их опять мордой к самим себе и даровала свободу - как говорится, понесло.
Дин, похоже поставил на себе крест, с точки зрения человека - "Одним грехом меньше, одним грехом больше, потом возненавижу себя и т.д." Короче - раз уж я такая сволочь, что Каса потерял, нечисть в братанах ходит, так хоть потешусь над врагами не стесняясь в средствах по полной наполедок. Сделаю подарочек людям - закрою врата Ада. И цена - так пусть на мне будет.
Сэм, который всю свою жизнь был чужой игрушкой - и Дина, и Джона, и ангелов/демонов и любого неленивого, вообще списал себя самого как значимую величину со счетов. Кто он сам по себе?
Да никто. Есть и другие охотники и спасители. Обойдутся и без него.
Оба неправы и правы одновременно. У них есть всё то, что было и раньше - братство и партнерство, но есть и то,что они обнаружили в себе за год одиночества. И я отнюдь не уврен. что увидел все, что они накопали сами в себе.
Как они будут искать ту самую оптимальную средину - вот это я и собираюсь увидеть в этом сезоне.
Лично я видел, как в седьмом сезоне оба брата постепенно выгорали изнутри.
Ха, вытащу ка я на свет божий "Лебединую пессню", которую написал ещё перед финалом пятого сезона. Очень она в тему получается сейчас.
И теперь, если бы они через год самосозерцания и самовыводов вернулись бы прежними - вот это для меня было бы странно. А так всё в полном порядке. Всё логично и естественно.
Люди меняются - это нормально. И такие изменения с Винтами лично мне вполне понятны.
-
-
17.10.2012 в 17:47_ILLA_, начну по-порядку. *Прости если где-то повторюсь*
1. Сэм не искал Дина. Не искал его ещё не изменившийся охотник, а именно Сэм, которого мы знали семь сезонов. Это в характере Сэма? Он остановился чтобы подумать? Год? Даже не будучи полностью уверенным, что Дин погиб? *Я бы даже сказала, что будучи твёрдо уверенным, что не погиб*
2. Дин побратался с Бенни. Когда просто факт помощи нечести Винтами, а особенно Дином воспринимался как повод к братанию? Тем более, что там была сделка, а не бескорыстная помощь желающего раскаяться вампира. Когда Дина вытаскивали ангелы из ада, а потом "Ты нам должен" - он посылал их. *Я не беру его отношения с Касом.* Кас стал для него другом, но тоже далеко не сразу. А что Дин говорил о доверии, после того, что сделал Кас? Что же такого случилось в чистилище, причём незадолго до их выхода оттуда, что Бенн стал Дину братом? Или пусть показывают или это одно из "ушей".
3. Поведение пророка. Стал крутым перцем, скрывался от Кроули, а за матерью не пошёл? А если бы Винчестеры не появились? Так и не пошёл бы? Так при чём здесь они, когда он сам втянул мать в передрягу, а теперь кого-то винит? Просто ещё одно искусственное "ухо" авторов, за которое надо потянуть, чтобы ещё один комлекс вины на Дина в частности повесить.
4. Сэм, который загоняет демона обратно в человека. Это он,который ради того, чтобы выживали люди стал пить кровь демона? Это, кстати, очень серьёзная для меня причина, по которой я приняла то его решение. Да, ещё повод для убийства - "он расскажет о нас Кроули!" То ещё ухо А то Кроули не догадается кто убил его подручных! Да и просто побыстрее смыться из дома, прихватив мамочку, а не сидеть и не заливать ей о демонах, левиафанах, пророчествах, откровениях, сыне-пророке, охоте ... Долго должно быть сидели, чтобы всё ей рассказать и она в это поверила.
Если у Дина эо ещё как-то можно списать на военный синдром *хотя он не 18-ти летний пацан, а закалённый охотник* - вполне допускаю, то что сделалось с Сэмом за год мирной жизни? Он даже не особо пытался Дина остановить, когда тот сцену с галстуком устроил.
Это только самое "на поверхности"
Короче - раз уж я такая сволочь, что Каса потерял, нечисть в братанах ходит, так хоть потешусь над врагами не стесняясь в средствах по полной наполедок.
Этого братана он сам выбрал и нам показывают и навязывают то, что он этому очень рад.
Сэм, который всю свою жизнь был чужой игрушкой - и Дина, и Джона, и ангелов/демонов и любого неленивого, вообще списал себя самого как значимую величину со счетов. Кто он сам по себе?
Да никто. Есть и другие охотники и спасители. Обойдутся и без него.
Я бы приняла его позицию. Тогда почему он ушёл от женщины *опять забыла как её зовут*? Не сошлись характерами? Может быть, тогда пусть покажут. У Дина была показана причина ухода от Лизы. Что же с Сэмом?
-
-
17.10.2012 в 19:14Вот одного понять не могу - ты что , дитя маленькое, которое бьет ножками и орет, что хочет всё и сразу? О том и речь, что в запуске сезона нам подкидывают вопросики на подумать. Так всегда было.
Крохотное - "Ты?", сказанное Мери в пилоте разьяснилось аж в 4 сезоне. Это СПН, тут всегда так.
Сэм не искал Дина.
Сэм в разговоре с Кевином прямым текстом говорит, что "Пытался собрать головоломку, частью которой был и Кевин". Всё. Этого мне достаточно, что бы верить, что Сэм решал что-то важное , а не просто лютики нюхал. Для него Дин вообще не погиб, а унесся куда то с Касом.
Дин побратался с Бенни. Когда просто факт помощи нечести Винтами, а особенно Дином воспринимался как повод к братанию?
Какой "простой факт помощи"? Ты знаешь? Я - нет. Бенни пошел с Дином за Касей, как минимум в сосредоточие левиафанов
.Дин давно говорил, что"понять нечист может, а вот люднй -нет". Дин не карал по рассовому признаку.
Та же Ленора-вампир, та же девушка оборотень, которая попросила убить себя. Дин не боролся с нечистью,Дин боролся со злом, которое творит нечисть.
Дин провел с Бенни год - так что фактор времени тот же, как и с Касом.
Поведение пророка. Стал крутым перцем, скрывался от Кроули, а за матерью не пошёл?
И к девушке своей не пошел. Вот именно - скрывался. Понимал, что все его близкие под колпаком. А вот помощь в виде Винтов "откуда не ждали", и наполеоновский план Дина "одним махом - всех побивахом" его и подвиг на действия. Последствия мы видели.
Сэм, который загоняет демона обратно в человека. Это он,который ради того, чтобы выживали люди стал пить кровь демона?
Нет, не он. Это Сэм, прошедший через клетку,бездушие и одиночество. Увы, это сериал не о супергероях - о нормальных людях. А они меняются. Иногда не в лучшую сторону.
Может быть, тогда пусть покажут.
И сразу в двух первых сериях и закончат на этом сезон. Браво!
-
-
17.10.2012 в 19:53Сэм в разговоре с Кевином прямым текстом говорит, что "Пытался собрать головоломку, частью которой был и Кевин"
А взять трубку и узнать чего хочет эта самая часть нельзя было?
Какой "простой факт помощи"?
Я говорю о том, что нам показали. Бенни помог Дину убить другого вампира и поймать ещё какого-то монстра *того самого, которого Дин допрашивал у дерева* Чем ещё Бенн заслужил к себе такое тёплое расположение мне пока непонятно. Хочу увидеть или услышать. Потому и продолжаю смотреть.
Дин провел с Бенни год - так что фактор времени тот же, как и с Касом.
То, что они там вместе были год, совсем не факт. Бенн предложил вариант как можно выбраться из чистилища. Думаешь они там после этого остались надолго гостить?
наполеоновский план Дина "одним махом - всех побивахом" его и подвиг на действия. Последствия мы видели.
Идея съездить за матерью Кевина была не Дина, а самого Кевина. Дин его отговаривал. Пацан упёрся. Последствия мы видели.
Увы, это сериал не о супергероях - о нормальных людях. А они меняются. Иногда не в лучшую сторону.
Это его так мирная жизнь изменила? Где он тренировался *а главное зачем??* экзорцизм наоборот говорить? Он же оставил охоту.
И сразу в двух первых сериях и закончат на этом сезон. Браво!
Уж больно много они нагородили в первых двух сериях. Я боюсь *вот такая я трусиха*, что внятно объяснить эти метаморфозы авторы просто не успеют. Это слишком сильные изменения * а ведь и арочные события и монстров недели ещё надо показывать*
-
-
17.10.2012 в 20:09А смысл? Вдруг это подстава Кроули?
Я говорю о том, что нам показали
А то, что нам показали ещё далеко не всё,это для тебя великое откровение?
Все твои вопросы строятся на попыте объясним что либо на основе инфы их двух серий.
Брось. Не балуйся.
Обычно о чем то значащем мы узнаем где-то к средине сезона.
Смирись.
Ну или негодуй, но это не ко мне.
Идея съездить за матерью Кевина была не Дина, а самого Кевина.
После того, как он получил помощь в виде великих Винтов. Ошибся мальчик.
Это его так мирная жизнь изменила?
А кая мирная жизнь?Что мы знаем о той жизни?
Да пойми ты, мы знаем о Винтах только о, что они успели сказать друг другу
Дин - Я видел достаточно.
Сэм - Я переехал собаку.
Ну и флешбеки.
Нет, я угораю с тебя, если ты в серьёз конечно.
Я боюсь
Вот. Ключевое слово. Боишься, что придет злой дядька (Карвер в данном случае) и разрушит твои в общем то сего лишь фантазии о прекрасном.
Могу лишь дать совет - учись не бояться.
Страх жуткая штука.
-
-
17.10.2012 в 20:25Страх жуткая штука.
_ILLA_, я почему-то только за других умею бояться. За себя не боюсь
-
-
17.10.2012 в 20:43Вот как научишься не бояться этого и верить, что ты не ошибалась - сразу станет легче.