Серия ничего себе. читать дальшеЯ просто не люблю флэшбэки вообще. Неприменимо к СПНу. Как то не складывается у меня в голове, что Дин спосбен был на два месяца переродиться в супермальчика, чемпиона и т.д. И это заявление, что он хотел бы уйти из охоты. Это как понимать? Всё, что он впаривал Сэму, начиная с пилота - враньё? Исключительно одна большая жертва длиной в жизнь? Не верю. Не желаю этого Дину просто о определению. Бред какой то. Сэм тоже мудак. Это кто кому спину прикрывает? Мелкий обнаглел в конец. Это его место прикрывать спину Дину. Винты всё теряют, даже кочергу уже удержать не могу. Главный трюк, который они ещё более менее исполняют - полет в очередной угол, стенку , витрину. Всё. Финиш. Пора их гнать из бункера в шею.
Кулон. Я неисправимый оптимист, но всё же его не зря нам показали. Думаю мы еще встретим его.
И ещё одно. Чутьё что-ли у Джона на хороших людей было, раз все, кому он детей доверял остались лучшим воспоминанием у них.
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
Как то не складывается у меня в голове, что Дин спосбен был на два месяца переродиться в супермальчика, чемпиона и т.д. А зачем ему было перерождаться? Драться Дин умел и до того - ну, это бесспорно, думаю, хоть в кадре флешбэков ни разу не мелькало. Потому и возглавить команду, и выиграть чемпионат округа он, тренируемый с детства сержантом-морпехом, мог вполне. Скорее было был удивительно, если бы проиграл Учиться получалось хорошо - ну так Дин далеко не глуп, а тут были все возможности и время и для борьбы, и для учебы, и для девушек. Ничего алогичного. Как, впрочем, и "супермальчикового"))) В чем он переродился-то?
И это заявление, что он хотел бы уйти из охоты. Это как понимать? Всё, что он впаривал Сэму, начиная с пилота - враньё? Исключительно одна большая жертва длиной в жизнь? Так бывает. И нередко. Увидев иное, то, чего не пробовал и не знал, Дин захотел этой жизни. Но отказался от неё, потому как семья оказалась дороже. А потом убедил сам себя в том, что охота - и важное семейное дело, и его призвание, и "крутое", настоящее, стоящее занятие для парня - и всё это вместе. Именно так порой и работают защитные механизмы психики. Нет тут противоречия: меняется у людей с возрастом и под влиянием обстоятельств отношение к явлениям вокруг и собственному месту в мире.
Опять же, я скорее была бы удивлена, если бы Дин, который еще в серии о джине грезил "миром" и покоем, ни разу в детстве не хотел жить внутри этого мира-покоя. Не могло такого быть: будь Дин с первых дней охоты фанатиком охоты, не мечтал бы он о жизни за белым забором.
А что до "жертвы длиною в жизнь" - так оно и есть. И у Дина, и у Сэма. Вся их жизнь - одна большая жертва на алтарь человечества
Сэм тоже мудак. Это кто кому спину прикрывает? Мелкий обнаглел в конец. Это его место прикрывать спину Дину. Опять же: в чем проблема-то? Ты понимаешь термин "прикрывать спину" исключительно в буквальном смысле - в рамках тактики военных действий? Ну, извините, Сэм-то не виноват в том, что ты не просек весьма распространенной метафоры - "поддерживать", "быть рядом", "помогать")))) Или ты хочешь сказать, что ничего из вышеперечисленного Дин не делал?
Да и кроме того... даже в смысле буквальном)) Кто сказал, что "прикрытие" - четко определенное (и шаг влево, шаг вправо - мудак ) "место" Сэма. Я периодически наблюдаю и обратные ситуации. Вот во второй половине 8-ого сезона, к примеру
И вот еще маленький вопрос: а почему ты так хочешь, чтобы вернулся кулон?
_Лейка_, ух ты, как я тебя раззадорил. Дело не в перечне побед. Вольная борьба это не бои без правил, навыкам которых и должны быть обучены охотники. Какие правила могут быть в драке с оборотнем. Там совсем другая техника. Причем техника на уровне мышечной памяти. Я не занудствую, но уж очень резануло слух. Если Дин хотел учиться, так чего он раньше этого не делал? Сэму охота учиться не мешала когда он был в возрасте 16 лет.
Увидев иное, то, чего не пробовал и не знал, Дин захотел этой жизни. Дин не говорит, что он захотел такой жизни.Он говорит , что он раньше не хотел жить так, как они жили. Это не вяжется со всеми заявлениями Дина во всех возрастах, которые мы слышали раньше. Получается, что он либо врал всю жизнь, либо вешал лапшу на уши понравившейся домашней девчонке( хотяочень ушлой). Я за последний вариант.
А что до "жертвы длиною в жизнь" - так оно и есть. И у Дина, и у Сэма. Вся их жизнь - одна большая жертва на алтарь человечества Точно. Как жертвенный козленок. Только они не козлята, а КОЗЛЫ!!! Вернее будут, если сами до такого, что ты написала, додумаются. Ну да, оба периодически впадают в суицидальный заскок. Слава богу, что в противофазе и оба по очереди пинками друг друга из этого заскока выгоняют.
Ты понимаешь термин "прикрывать спину" исключительно в буквальном смысле - в рамках тактики военных действий? Лейка, сознавайся. Ты опять где то бродила среди хейтеров всех мастей? Вылазь из окопа и кончай стрелять по своим. Шутка это была. Но в ней есть доля правды. Во первых Сэм все же ведомый. Тут нет никакого неравенства - просто у всех свои функции. А во вторых с чего это он благодарить стал? Прозрел на тридцатом году жизни ? Он что, раньше не понимал, что брат для него сделал?
Нет, ну гениально. Серия просто реально опускает обоих братьев. Я не осгласен. Считаю, что Дин был пай-мальчиком те два месяца, потому как понимал, что был виноват. Ну а у Сэма явно нелады с головой из-за Зика. В принципе это слова Зика - вот он точно мог поблагодарить Дина за то, что тот о брате заботится.
И вот еще маленький вопрос: а почему ты так хочешь, чтобы вернулся кулон? Потому как для меня выбрасыванье этого кулона,это один из главных грехов Дина. И я хочу, что бы этот грех с Дина был снят.В смысле грех перед Сэмом.
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_ILLA_, еще бы не раззадорил) Столько спорных оценок на-гора выдал. Да еще так громко, с постамента
В общем, та-ак)) Во-первых. относительно хейтеров. Я из своего дневника только в избранное хожу Да и стрелять я уже давно не стреляю, а наблюдаю. иногда вот за пчелами))) Но шуток, выраженных через обсценную лексику, понимать мне это не помогает.
Во первых Сэм все же ведомый. Мотивируй. Только умоляю не через распределение ролей в паре: кто там и кому командует "а теперь выдвигаемся", т.к. это нелепо. Я думаю, мы все же говорим не о частных случаях, а общей ситуации. А по общей выходит у нас полный паритет: Дин - тактический "ведущий", Сэм - стратегический "ведущий". Дин отдает команды в ходе операции, Сэм, как правило, - на передовой решения глобальных задач (в каждом сезоне). Прошу мотивацию, т.к. для меня не очевидно, кто тут "ведущий", кто "ведомый".
А во вторых с чего это он благодарить стал? Прозрел на тридцатом году жизни ? Он что, раньше не понимал, что брат для него сделал? А почему это "вдруг"? Эта благодарность - не первая, прозвучавшая от Сэма в адрес Дина. Я бы вот, к слову, Диново алаверды послушала Ну и, к слову, а тебе самому не приходилось, попав в определенную ситуацию, вызывающую определенные мысли, воспоминания и ассоциации повторно поблагодарить кого-то? Или неким иным образом прореагировать на "раздражитель"? Уж не смеши меня, как ты любишь говорить
Точно. Как жертвенный козленок. Только они не козлята, а КОЗЛЫ!!! Вернее будут, если сами до такого, что ты написала, додумаются. А теперь, если можно, без эмоций)) А четко и ясно: в чем претензия? Дин не называл свою жизнь жертвой, Сэм не называл, я, глядя со стороны, могу назвать вполне: по совокупности отданного и за малозначительностью полученного.
Ну да, оба периодически впадают в суицидальный заскок. Слава богу, что в противофазе и оба по очереди пинками друг друга из этого заскока выгоняют. Эм... а причем тут суицидальное? Я, говоря о жертве Винчестеров, не имела в виду их суицидальные наклонности.
Дин не говорит, что он захотел такой жизни.Он говорит , что он раньше не хотел жить так, как они жили. Это не вяжется со всеми заявлениями Дина во всех возрастах, которые мы слышали раньше. Получается, что он либо врал всю жизнь, либо вешал лапшу на уши понравившейся домашней девчонке( хотяочень ушлой). Я за последний вариант.
Почему получается-то? Из чего следует? Мы видели Дина, который - по виду - вполне откровенно говорит в 9.07, что не хотел бы жизни-охоты, и в то же время Дина, восторженно рассказывающего однокласснице, что он - герой в 4.13. Как по мне, Дин не лгал ни в одной, ни в другой ситуации. Он каждый раз верил в то, что говорил.
Просто бывает и так тоже: человек способен изменить свое отношение к ситуации. Да что я тебе рассказываю-то это?))) Тебе же не 16, сам прекрасно знаешь, что время вносит свои коррективы и в наши планы, и в наше восприятие и ситуации, и самих себя в рамках этой ситуации, и в мечты, и в устремления. Помнишь советскую комедию "Королева бензоколонки"? - Что же, Вы изменили мечте? - Нет. Мечту изменила! (с)
Вольная борьба это не бои без правил, навыкам которых и должны быть обучены охотники. Какие правила могут быть в драке с оборотнем. Там совсем другая техника. Причем техника на уровне мышечной памяти. Я не занудствую, но уж очень резануло слух. Не думаю, что сержант морской пехоты учил сыновей технике уличной драки или, как ты это назвал, "бою без правил". Чему учили Джона, тому учил и он. И в любом случае дал определенную физическую подготовку. Если учесть, что стал Дин, как я поняла, чемпионом далеко не чемпионата страны... почему бы и нет. Могло статься, что Дин стал Рональдо, случайно попавшим в футбольную команду Люксембурга, состоящую, как известно, из полупрофессионалов
А вообще, серия не без ляпов, да. И полна теми самыми "кинематографическими условностями". Ты вот на рестлинг среагировал, а меня 12-тилетний Сэм, играющий в самолётик, убил)))
_Лейка_, шикарный смайлик Ну если я татУй, то ты та птичка
Я из своего дневника только в избранное хожу Да и стрелять я уже давно не стреляю, а наблюдаю. иногда вот за пчелами)) А не из дневника? Или это ты к своим избранным взывала на предмет - каким местом они сериал смотря? Аплодирую стоя раскованности ваших отношений
Мотивируй. Есть, мон команданте
Я думаю, мы все же говорим не о частных случаях, а общей ситуации. А по общей выходит у нас полный паритет: Дин - тактический "ведущий", Сэм - стратегический "ведущий". Дин отдает команды в ходе операции, Сэм, как правило, - на передовой решения глобальных задач (в каждом сезоне). Я имел в виду общую ситуацию в ходе операции.Серия то о работе в поле. Сэм - стратег. Дин - тактик. Так пойдет?
Эта благодарность - не первая, прозвучавшая от Сэма в адрес Дина. Я бы вот, к слову, Диново алаверды послушала Помнишь как у Раткевич в "Джеде"? Благодарить за спасение жизни,значит оскорбить того, кто тебя спас. Вроде как ты думаешь, что твой спаситель в принципе мог и не собираться тебя спасти. Ну не будешь же ты благодарить своих родителей за то, что они тебя в детдом не сдали, а сами вырастили и воспитали.
Дин не называл свою жизнь жертвой, Сэм не называл, я, глядя со стороны, могу назвать вполне: по совокупности отданного и за малозначительностью полученного. Вот именно. Винты не считают себя жертвами и свои поступки принесением себя в жертву.Я тоже. А то как ты это видишь... Ой, извини, не могу дальше без эмоций. Ну кому-то ближе постамен, а кому то жертвенное ложе.
а причем тут суицидальное? Я, говоря о жертве Винчестеров, не имела в виду их суицидальные наклонности. Это я имел в виду, что их суицидные закосы, первый шаг к осознанию себя,как жертв или своих поступков как принесения себя в жертву. Не приведи господь им до такого додуматься.
Как по мне, Дин не лгал ни в одной, ни в другой ситуации. Он каждый раз верил в то, что говорил. А по мне так лапшу вешал девчонкам на уши. Очень в стиле Дина. В том возрасте он вообще толком не знал ещё чего хочет.
Не думаю, что сержант морской пехоты учил сыновей технике уличной драки или, как ты это назвал, "бою без правил". А с чего это ты ставишь знак равенства между уличной дракой и боем без правил?. Бой без правил это один из вариантов боевых искусств. А реслинг - постановочных, театральных. морпехов реслингу не учат. Ну в качестве личного хобби может быть, но и то после выхода не пенсию. И уж точно Джон ничему подобному не мог учить детей. Нет. Ну серьёзно. Хотели сделать из Дина чемпиона - сделали бы по стрельбе, например. Вполне логично.
Ты вот на рестлинг среагировал, а меня 12-тилетний Сэм, играющий в самолётик, убил))) Во, золотые слова. И главное мне на форуме написали, что по сценарию изначально Дину было 14 лет.А потом, якобы артист так серьёзно его сыграл, что подняли планку до 16. Потому нас всех так и ломает. Зря они это сделали. То, что Дин в 14 лет мог обладать менталитетом 16-летнего - это запросто. При его то образе жизни. А вот его первые поцелуи в 14 и самолетик у Сэма в 10, смотрятся вполне нормально.
Счастливый конец зависит от того, где ты решил остановить историю. Орсон Уэллс
_ILLA_, а не из дневника - это из дайджеста (я тебе, кажется, давала наводку ). Да, там бываю. Но там не холивары и бои (они, возможно, есть в комментах, но я туда не заглядываю), там просто высказывания по сериям. В дайджест хожу за информацией по касту, рейтингам, за картинками, а не за мнениями, но порой и мнения попадаются - не все у нас в фандоме освоили функцию моря)) А что касается моих ПЧ и вопроса "каким местом", то я вполне могу подобное спросить Порой завуалировано. Как у тебя вчера Но взрослые люди, долго и плодотворно общающиеся, и интересные друг другу, думается, на подобное не обидятся. Они просто и с юмором ответят, каким)) И, возможно, даже выскажут соображения, а каким, по их мнению, местом смотрю в свою очередь я. Что мы опять же имеем в нашем с тобой диалоге.
Сэм - стратег. Дин - тактик. Так пойдет? Вполне. Абсолютно согласна. Но я тут не вижу отношений "ведомый-ведущий"
Ой, извини, не могу дальше без эмоций. Ну кому-то ближе постамен, а кому то жертвенное ложе. А как оно связано-то?))))
А вообще, дождешься, Игорь. Открою я тебе, в кого тебя-то самого типирую ))
А по мне так лапшу вешал девчонкам на уши. Очень в стиле Дина. Ну, на "как по мне", мне парировать нечего. Ты увидел так, я - иначе. Как по мне, так слишком проникновенно было это сказано, не было там фальши и "рисовки". Скорее, впервые вербализовалось у Дина то, что смутными обрывочными ощущениями "бродило" на границе сознания-подсознания.
Нет. Ну серьёзно. Хотели сделать из Дина чемпиона - сделали бы по стрельбе, например. Вполне логично. Ну, можно было бы, да. Но, Игорь, Дин стал чемпионом округа Салливан (штат Н-Й), где проживает 73 с копейками тысяч человек, что сопоставимо с чемпионом одного из районов области (если сравнить с российским территориальным делением). Грубо говоря, Дин - чемпион деревенского чемпионата. Уровень его соперников, полагаю, прикинуть можно. И он не будет высок. Дин же, тренировавшийся с детства, вполне мог оказаться более физически подготовленным в сравнении с деревенскими ребятами весом до 70 кг))) И, привычный к тренировкам, быстрообучаемым. Усвоил набор приемом - победил за счет более высоко уровня физподготовки. Нет, все-таки противоречия не вижу.
А потом, якобы артист так серьёзно его сыграл Там, не "сыграл", там "выглядел". Внешне. Как раз реакции-то у Дина в серии, имхо, вполне себе на 14, а не на 16-ть.
А вот его первые поцелуи в 14 и самолетик у Сэма в 10, смотрятся вполне нормально. Ага. Даже в 9 (10 без малого). Таймлайн-то у серии - апрель. Вполне, имхо.
Но я тут не вижу отношений "ведомый-ведущий" Если нужно конкретн драться - Дин ведущий, Сэм ведомый. Если нужно разработать план драки - наоборот.
А вообще, дождешься, Игорь. Открою я тебе, в кого тебя-то самого типирую )) А, все же поняла как оно вязано-то. А насчет меня - давай. Я только рад буду. Ну по той типизации, я что-то вроде слононосорога был. Давай, не боИсь. Мы же с тобой взрослые люди, долго и плодотворно общающиеся, и интересные друг другу.С моей стороны так точно.
-
-
21.11.2013 в 21:53А зачем ему было перерождаться?
Драться Дин умел и до того - ну, это бесспорно, думаю, хоть в кадре флешбэков ни разу не мелькало. Потому и возглавить команду, и выиграть чемпионат округа он, тренируемый с детства сержантом-морпехом, мог вполне. Скорее было был удивительно, если бы проиграл
В чем он переродился-то?
И это заявление, что он хотел бы уйти из охоты. Это как понимать? Всё, что он впаривал Сэму, начиная с пилота - враньё? Исключительно одна большая жертва длиной в жизнь?
Так бывает. И нередко.
Увидев иное, то, чего не пробовал и не знал, Дин захотел этой жизни. Но отказался от неё, потому как семья оказалась дороже.
А потом убедил сам себя в том, что охота - и важное семейное дело, и его призвание, и "крутое", настоящее, стоящее занятие для парня - и всё это вместе. Именно так порой и работают защитные механизмы психики.
Нет тут противоречия: меняется у людей с возрастом и под влиянием обстоятельств отношение к явлениям вокруг и собственному месту в мире.
Опять же, я скорее была бы удивлена, если бы Дин, который еще в серии о джине грезил "миром" и покоем, ни разу в детстве не хотел жить внутри этого мира-покоя. Не могло такого быть: будь Дин с первых дней охоты фанатиком охоты, не мечтал бы он о жизни за белым забором.
А что до "жертвы длиною в жизнь" - так оно и есть. И у Дина, и у Сэма. Вся их жизнь - одна большая жертва на алтарь человечества
Сэм тоже мудак. Это кто кому спину прикрывает? Мелкий обнаглел в конец. Это его место прикрывать спину Дину.
Опять же: в чем проблема-то?
Ты понимаешь термин "прикрывать спину" исключительно в буквальном смысле - в рамках тактики военных действий?
Ну, извините, Сэм-то не виноват в том, что ты не просек весьма распространенной метафоры - "поддерживать", "быть рядом", "помогать"))))
Или ты хочешь сказать, что ничего из вышеперечисленного Дин не делал?
Да и кроме того... даже в смысле буквальном)) Кто сказал, что "прикрытие" - четко определенное (и шаг влево, шаг вправо - мудак
И вот еще маленький вопрос: а почему ты так хочешь, чтобы вернулся кулон?
-
-
21.11.2013 в 23:55Дело не в перечне побед. Вольная борьба это не бои без правил, навыкам которых и должны быть обучены охотники. Какие правила могут быть в драке с оборотнем. Там совсем другая техника. Причем техника на уровне мышечной памяти. Я не занудствую, но уж очень резануло слух.
Если Дин хотел учиться, так чего он раньше этого не делал? Сэму охота учиться не мешала когда он был в возрасте 16 лет.
Увидев иное, то, чего не пробовал и не знал, Дин захотел этой жизни.
Дин не говорит, что он захотел такой жизни.Он говорит , что он раньше не хотел жить так, как они жили. Это не вяжется со всеми заявлениями Дина во всех возрастах, которые мы слышали раньше. Получается, что он либо врал всю жизнь, либо вешал лапшу на уши понравившейся домашней девчонке( хотяочень ушлой). Я за последний вариант.
А что до "жертвы длиною в жизнь" - так оно и есть. И у Дина, и у Сэма. Вся их жизнь - одна большая жертва на алтарь человечества
Точно. Как жертвенный козленок. Только они не козлята, а КОЗЛЫ!!!
Вернее будут, если сами до такого, что ты написала, додумаются.
Ну да, оба периодически впадают в суицидальный заскок. Слава богу, что в противофазе и оба по очереди пинками друг друга из этого заскока выгоняют.
Ты понимаешь термин "прикрывать спину" исключительно в буквальном смысле - в рамках тактики военных действий?
Лейка, сознавайся. Ты опять где то бродила среди хейтеров всех мастей?
Вылазь из окопа и кончай стрелять по своим.
Шутка это была. Но в ней есть доля правды.
Во первых Сэм все же ведомый. Тут нет никакого неравенства - просто у всех свои функции. А во вторых с чего это он благодарить стал? Прозрел на тридцатом году жизни ? Он что, раньше не понимал, что брат для него сделал?
Нет, ну гениально. Серия просто реально опускает обоих братьев.
Я не осгласен.
Считаю, что Дин был пай-мальчиком те два месяца, потому как понимал, что был виноват.
Ну а у Сэма явно нелады с головой из-за Зика. В принципе это слова Зика - вот он точно мог поблагодарить Дина за то, что тот о брате заботится.
И вот еще маленький вопрос: а почему ты так хочешь, чтобы вернулся кулон?
Потому как для меня выбрасыванье этого кулона,это один из главных грехов Дина. И я хочу, что бы этот грех с Дина был снят.В смысле грех перед Сэмом.
И да, я хочу что бы мой стишок сбылся
-
-
22.11.2013 в 00:41В общем, та-ак))
Во-первых. относительно хейтеров. Я из своего дневника только в избранное хожу
Но шуток, выраженных через обсценную лексику, понимать мне это не помогает.
Во первых Сэм все же ведомый.
Мотивируй.
Только умоляю не через распределение ролей в паре: кто там и кому командует "а теперь выдвигаемся", т.к. это нелепо. Я думаю, мы все же говорим не о частных случаях, а общей ситуации. А по общей выходит у нас полный паритет: Дин - тактический "ведущий", Сэм - стратегический "ведущий". Дин отдает команды в ходе операции, Сэм, как правило, - на передовой решения глобальных задач (в каждом сезоне).
Прошу мотивацию, т.к. для меня не очевидно, кто тут "ведущий", кто "ведомый".
А во вторых с чего это он благодарить стал? Прозрел на тридцатом году жизни ? Он что, раньше не понимал, что брат для него сделал?
А почему это "вдруг"?
Эта благодарность - не первая, прозвучавшая от Сэма в адрес Дина. Я бы вот, к слову, Диново алаверды послушала
Ну и, к слову, а тебе самому не приходилось, попав в определенную ситуацию, вызывающую определенные мысли, воспоминания и ассоциации повторно поблагодарить кого-то? Или неким иным образом прореагировать на "раздражитель"?
Уж не смеши меня, как ты любишь говорить
Точно. Как жертвенный козленок. Только они не козлята, а КОЗЛЫ!!!
Вернее будут, если сами до такого, что ты написала, додумаются.
А теперь, если можно, без эмоций)) А четко и ясно: в чем претензия?
Дин не называл свою жизнь жертвой, Сэм не называл, я, глядя со стороны, могу назвать вполне: по совокупности отданного и за малозначительностью полученного.
Ну да, оба периодически впадают в суицидальный заскок. Слава богу, что в противофазе и оба по очереди пинками друг друга из этого заскока выгоняют.
Эм...
Дин не говорит, что он захотел такой жизни.Он говорит , что он раньше не хотел жить так, как они жили. Это не вяжется со всеми заявлениями Дина во всех возрастах, которые мы слышали раньше. Получается, что он либо врал всю жизнь, либо вешал лапшу на уши понравившейся домашней девчонке( хотяочень ушлой). Я за последний вариант.
Почему получается-то? Из чего следует?
Мы видели Дина, который - по виду - вполне откровенно говорит в 9.07, что не хотел бы жизни-охоты, и в то же время Дина, восторженно рассказывающего однокласснице, что он - герой в 4.13.
Как по мне, Дин не лгал ни в одной, ни в другой ситуации. Он каждый раз верил в то, что говорил.
Просто бывает и так тоже: человек способен изменить свое отношение к ситуации. Да что я тебе рассказываю-то это?))) Тебе же не 16, сам прекрасно знаешь, что время вносит свои коррективы и в наши планы, и в наше восприятие и ситуации, и самих себя в рамках этой ситуации, и в мечты, и в устремления.
Помнишь советскую комедию "Королева бензоколонки"?
- Что же, Вы изменили мечте?
- Нет. Мечту изменила! (с)
Вольная борьба это не бои без правил, навыкам которых и должны быть обучены охотники. Какие правила могут быть в драке с оборотнем. Там совсем другая техника. Причем техника на уровне мышечной памяти. Я не занудствую, но уж очень резануло слух.
Не думаю, что сержант морской пехоты учил сыновей технике уличной драки или, как ты это назвал, "бою без правил".
Чему учили Джона, тому учил и он. И в любом случае дал определенную физическую подготовку.
Если учесть, что стал Дин, как я поняла, чемпионом далеко не чемпионата страны... почему бы и нет.
Могло статься, что Дин стал Рональдо, случайно попавшим в футбольную команду Люксембурга, состоящую, как известно, из полупрофессионалов
А вообще, серия не без ляпов, да. И полна теми самыми "кинематографическими условностями". Ты вот на рестлинг среагировал, а меня 12-тилетний Сэм, играющий в самолётик, убил)))
-
-
22.11.2013 в 18:18Ну если я татУй, то ты та птичка
Я из своего дневника только в избранное хожу Да и стрелять я уже давно не стреляю, а наблюдаю. иногда вот за пчелами))
А не из дневника?
Или это ты к своим избранным взывала на предмет - каким местом они сериал смотря?
Аплодирую стоя раскованности ваших отношений
Мотивируй.
Есть, мон команданте
Я думаю, мы все же говорим не о частных случаях, а общей ситуации. А по общей выходит у нас полный паритет: Дин - тактический "ведущий", Сэм - стратегический "ведущий". Дин отдает команды в ходе операции, Сэм, как правило, - на передовой решения глобальных задач (в каждом сезоне).
Я имел в виду общую ситуацию в ходе операции.Серия то о работе в поле.
Сэм - стратег. Дин - тактик. Так пойдет?
Эта благодарность - не первая, прозвучавшая от Сэма в адрес Дина. Я бы вот, к слову, Диново алаверды послушала
Помнишь как у Раткевич в "Джеде"? Благодарить за спасение жизни,значит оскорбить того, кто тебя спас. Вроде как ты думаешь, что твой спаситель в принципе мог и не собираться тебя спасти.
Ну не будешь же ты благодарить своих родителей за то, что они тебя в детдом не сдали, а сами вырастили и воспитали.
Дин не называл свою жизнь жертвой, Сэм не называл, я, глядя со стороны, могу назвать вполне: по совокупности отданного и за малозначительностью полученного.
Вот именно. Винты не считают себя жертвами и свои поступки принесением себя в жертву.Я тоже.
А то как ты это видишь...
Ой, извини, не могу дальше без эмоций.
Ну кому-то ближе постамен, а кому то жертвенное ложе.
а причем тут суицидальное? Я, говоря о жертве Винчестеров, не имела в виду их суицидальные наклонности.
Это я имел в виду, что их суицидные закосы, первый шаг к осознанию себя,как жертв или своих поступков как принесения себя в жертву. Не приведи господь им до такого додуматься.
Как по мне, Дин не лгал ни в одной, ни в другой ситуации. Он каждый раз верил в то, что говорил.
А по мне так лапшу вешал девчонкам на уши. Очень в стиле Дина.
В том возрасте он вообще толком не знал ещё чего хочет.
Не думаю, что сержант морской пехоты учил сыновей технике уличной драки или, как ты это назвал, "бою без правил".
А с чего это ты ставишь знак равенства между уличной дракой и боем без правил?.
Бой без правил это один из вариантов боевых искусств. А реслинг - постановочных, театральных.
морпехов реслингу не учат. Ну в качестве личного хобби может быть, но и то после выхода не пенсию. И уж точно Джон ничему подобному не мог учить детей.
Нет. Ну серьёзно. Хотели сделать из Дина чемпиона - сделали бы по стрельбе, например. Вполне логично.
Ты вот на рестлинг среагировал, а меня 12-тилетний Сэм, играющий в самолётик, убил)))
Во, золотые слова.
И главное мне на форуме написали, что по сценарию изначально Дину было 14 лет.А потом, якобы артист так серьёзно его сыграл, что подняли планку до 16.
Потому нас всех так и ломает.
Зря они это сделали.
То, что Дин в 14 лет мог обладать менталитетом 16-летнего - это запросто. При его то образе жизни.
А вот его первые поцелуи в 14 и самолетик у Сэма в 10, смотрятся вполне нормально.
-
-
22.11.2013 в 18:39А что касается моих ПЧ и вопроса "каким местом", то я вполне могу подобное спросить
Но взрослые люди, долго и плодотворно общающиеся, и интересные друг другу, думается, на подобное не обидятся. Они просто и с юмором ответят, каким)) И, возможно, даже выскажут соображения, а каким, по их мнению, местом смотрю в свою очередь я. Что мы опять же имеем в нашем с тобой диалоге.
Сэм - стратег. Дин - тактик. Так пойдет?
Вполне. Абсолютно согласна.
Но я тут не вижу отношений "ведомый-ведущий"
Ой, извини, не могу дальше без эмоций.
Ну кому-то ближе постамен, а кому то жертвенное ложе.
А как оно связано-то?))))
А вообще, дождешься, Игорь. Открою я тебе, в кого тебя-то самого типирую ))
А по мне так лапшу вешал девчонкам на уши. Очень в стиле Дина.
Ну, на "как по мне", мне парировать нечего.
Ты увидел так, я - иначе. Как по мне, так слишком проникновенно было это сказано, не было там фальши и "рисовки". Скорее, впервые вербализовалось у Дина то, что смутными обрывочными ощущениями "бродило" на границе сознания-подсознания.
Нет. Ну серьёзно. Хотели сделать из Дина чемпиона - сделали бы по стрельбе, например. Вполне логично.
Ну, можно было бы, да.
Но, Игорь, Дин стал чемпионом округа Салливан (штат Н-Й), где проживает 73 с копейками тысяч человек, что сопоставимо с чемпионом одного из районов области (если сравнить с российским территориальным делением). Грубо говоря, Дин - чемпион деревенского чемпионата. Уровень его соперников, полагаю, прикинуть можно. И он не будет высок. Дин же, тренировавшийся с детства, вполне мог оказаться более физически подготовленным в сравнении с деревенскими ребятами весом до 70 кг))) И, привычный к тренировкам, быстрообучаемым. Усвоил набор приемом - победил за счет более высоко уровня физподготовки.
Нет, все-таки противоречия не вижу.
А потом, якобы артист так серьёзно его сыграл
Там, не "сыграл", там "выглядел". Внешне.
Как раз реакции-то у Дина в серии, имхо, вполне себе на 14, а не на 16-ть.
А вот его первые поцелуи в 14 и самолетик у Сэма в 10, смотрятся вполне нормально.
Ага.
Даже в 9 (10 без малого). Таймлайн-то у серии - апрель.
Вполне, имхо.
-
-
22.11.2013 в 20:28Если нужно конкретн драться - Дин ведущий, Сэм ведомый.
Если нужно разработать план драки - наоборот.
А вообще, дождешься, Игорь. Открою я тебе, в кого тебя-то самого типирую ))
А, все же поняла как оно вязано-то.
А насчет меня - давай. Я только рад буду. Ну по той типизации, я что-то вроде слононосорога был.
Давай, не боИсь. Мы же с тобой взрослые люди, долго и плодотворно общающиеся, и интересные друг другу.С моей стороны так точно.