23:42

СПН 7.17

читать дальше

@темы: Поговорим о СПНе

Комментарии
24.03.2012 в 20:10

Здесь должен кто-то умереть. (с)
С первого раза не впечатлилась. Списала всё на сабы, которые с середины серии стали безбожно опаздывать. Не могла понять, что делать - читать или слушать. Второй заход с другими сабами пошёл лучше.

Итак...

1. Чудесным образом слетевшая на пол книжечка Бобби
Это подтверждает теорию пустой пивной бутылки :vict: Истина Бобби где-то рядом. Тут уже на ветер не спишешь. Чтобы такую книжку сдуть, нужно постараться. И вообще, как говорил Питер Эксон: "Один раз случайность, два - совпадение, три - закономерность".

2. Раздумия Дина на тему сноса стен у Сэма в голове и его слова
С одной стороны, Дину хотелось вмазать по этой Касеморде за все его художества, с другой - пожалеть. Бедный Дин...

3. Возвращение плащика.
Значит, всё-таки друг. Несмотря на обиды и злость. По себе знаю, что сильнее всего ранит тот, кто ближе всего. Если бы Кас не был дорог Дину, то тот и не обиделся бы так.

В данный момент психушка для безумного ангела, которого ищут все, кому не лень, самое место. Да ещё под присмотром Мэг.
Теперь хотя бы будем знать, где его искать. Мэг выгодно не подпускать приспешников Кроули к Касу, так что там он в большей безопасности, чем где бы то ни было. По крайней мере, она сможет хоть как-то им противостоять, не распыляя своего внимания ещё и на левиафанов. А что до состояния лёгкой шизофрении в тяжёлой форме... Кас выдержит. Спать ему не надо, есть тоже. Мэг опять-таки рядом. Справится. А там объявится Бог или Смерть и поправят парню крышу. Я надеюсь...

Дин еще не научился разрешать подобные когнитивные диссонансы внутри себя.
Согласна. Видно, как его разрывает от противоречий. Если бы Кас был рядом с ними, а не в психушке, то ему было бы труднее в себе разобраться.

Сэм и Люц развлеклись на славу.
А у Люси есть голос :-D Понравился он мне. И его замечание: "Ты. Я. Замкнутое пространство. Мне одному это напоминает Клетку?" - в точку. Вообще, он такой обаятельный! Жаль, что Сэм с ним не подружился :gigi:

Сэм на автопилоте даже призрака паршивенького замочил. Уважаю. Профи есть профи.
Это помогало отвлечься от себя. Но всё равно, учитывая состояние, справился он отлично.

Момент с электрошоковой терапией напомнил мне "Пролетая над гнездом кукушки". Люц - вылитый МакМерфи :-D А Сэм - "Вождь" Бромден - такой же высоченный :gigi:
24.03.2012 в 20:56

qazanostra, не. Я впечатлился сразу. А плащик, вынутый из багажника, сбил меня наповал.
Ты права, так переживать можно только, если друг остался другом, хоть и сотворил что-то для тебя непотребное.
А у Люси есть голос
Категорически несогласен. Ни голоса ни слуха. Его пение - это действительно пытка.Может Люц пел Сэму в аду?

И вообще, как говорил Питер Эксон: "Один раз случайность, два - совпадение, три - закономерность".
Что-то Питеров развелось, как собак нерезанных. Помню, помню "Пси- фактор". Замечательнй был сереальчик.
Но мне там всё же Мэтт Прэгер больше всех нравился. И девочка у них симпатичная была
25.03.2012 в 01:20

Честное слово, поручать Раю конец света - то же самое, что детский сад нанять для евроремонта (ц)
_ILLA_, Серия - то что доктор прописал. По крайней мере для меня.
О, да... И для меня тоже. :)

В данный момент психушка для безумного ангела, которого ищут все, кому не лень, самое место. Да ещё под присмотром Мэг.
Надеюсь они там неплохо проведут время. Ангелу сон и еда не нужны, да и Люцифер ему не чужой.

А вот этот момент очень даже странный. Мягко говоря. Нет, я читала, что шизофрения, возможно, вызывается вирусом, но почему Кас увидел личный глюк Сэма? Коллективных галлюцинаций не бывает, получается, что тут либо ляп, либо у Сэма был прямой канал связи с Клеткой (Люцифером). И теперь к этому каналу присоединился Кас? :hmm:

qazanostra, С первого раза не впечатлилась. Списала всё на сабы, которые с середины серии стали безбожно опаздывать. Не могла понять, что делать - читать или слушать. Второй заход с другими сабами пошёл лучше.
Уф-ф-ф... А я-то думала, что это у меня проигрыватель сбоил, когда субтитры стали опаздывать. Спасибо, успокоила, скачаю другие и посмотрю нормально. :)

А у Люси есть голос Понравился он мне. И его замечание: "Ты. Я. Замкнутое пространство. Мне одному это напоминает Клетку?" - в точку. Вообще, он такой обаятельный!
Вот оно, исполнение желаний! :D Только в прошлом обзоре спрашивала, почему нам не дали послушать пение Люца, как в этом он запел! И, да, из всех киношно-сериальных Люциферов "наш" самый обаятельный! И поэтому самый опасный.
А фраза - м-мм... :lip:
25.03.2012 в 15:11

Hyoni, но почему Кас увидел личный глюк Сэма? Коллективных галлюцинаций не бывает, получается, что тут либо ляп,
Ну не ляп, а художественное отображение того, что Кас взял на себя именно безумие Сэма, а не безумие вообще. И заметь, Люц назвал Каса "братишкой". Ну совсем в твоем духе. Интересные перспектив намечаются, однако.
26.03.2012 в 06:36

Моя скромность моей пошлости не мешает
Сэм на автопилоте даже призрака паршивенького замочил. Уважаю. Профи есть профи. Вот за что я всегда бесконечно уважала Сэма - он, даже на последнем издыхании, все равно почует сверхъестественное зло и сделает все, для того чтобы его уничтожить! Вот уж точно профессионализм не пропьешь!
26.03.2012 в 14:02

Ну не ляп, а художественное отображение того, что Кас взял на себя именно безумие Сэма, а не безумие вообще.

А вот что тогда был Глюцифер?
Часть подсознания Сэма. Это, похоже, точно. Только вот что именно? Страх? Отражение ненависти к себе? Или Глюцифер - это след клетки, сверхъестественное клеймо, оставленное пытками?
И тогда Кас взял это клеймо себе.
А все остальное так и осталось с Сэмом: воспоминания, боль, страх. Теперь только они не вызывают повального безумия.

Вот уж точно профессионализм не пропьешь!

И лекарствами не заглушишь)
И даже шоколадками не загубишь.
Сэм - это Сэм.
Ага.

Обида,неумение прощать, детские комплексы и все же неспособность забыть, выкинуть из головы и сохранить единственную оставшуюся вещь своего друга-врага.
Где эта ситуация напоминает конфликт Дина с отцом.


И Лизу с Беном.
И отца.
Эх, снова он себя накручивать будет.
26.03.2012 в 15:49

"Пока мы едины - мы непобедимы"
подобные когнитивные диссонансы внутри себя. Вот пусть и учится.

_ILLA_ и ты туда же???

Может Люц пел Сэму в аду?

Да и сам Сэм, помню в машине с Дином, не особо стройно пел. Может они в аду с Люци напару пели? То-то в аду ( и, следовательно, у нас) жарко было :)

И, да, из всех киношно-сериальных Люциферов "наш" самый обаятельный! И поэтому самый опасный.

Hyoni Давно известно, что вторая самая удачная уловка демона - это то что он поменял имидж и стал обаятельным красавчиком, а не хвостатым/рогатым/с копытами. Первая - то что он убедил всех, что дьявола не существует.
26.03.2012 в 21:13

Farrant, профи оба брата. Причем сначала профи, потом братья. Я как то так их вижу. Но Сэмом восхищен в этой серии больше - это факт. Просто так и незатейливо вытащил он девчонку. Мимоходом в собственную могилу.

Gandkapper, А вот что тогда был Глюцифер? Часть подсознания Сэма. Это, похоже, точно.
Ну я не стал бы так зацикливаться на этом вопросе. Всё же мы смотрим художественный фильм, а не учебное пособие по шизофрении.
Нам символически и очень упрощенно, как для тупых американцев, показали как память об аде убивала Сэма. Очень доступно - ни есть ни спать.
Кас взял на себя болезнь Сэма. Вообще интереснй момент - Сэм видел в последний момент вместо Каса Люцифера, а потом Кас увидел вместо Сэма Люцифера. Короче пменялись местами. Память, я думаю, у Сэма осталась. И да, думаю ты права - Кас забрал на себя что-то вроде клейма Люцифера, которое стояло на душе Сэма. Ангелы же ставят клейма на своей собственности.А уж на какое место оно стало у Каса и сам не знаю.

Эх, снова он себя накручивать будет
А вот пусть учится у Сэма. Тому тоже не мало проблем досталось, но разве он накручивал себя?
Есть проблема - надо решать. И решал, как мог.

_серый_волк_, _ILLA_ и ты туда же???
Куда туда?
В основе любого когнитивного диссонанса лежит незнание и непонимание. Либо чего-то внешнего, либо самого себя. Вот пусть и учится не впадать в депрессии и отчаянные поступки, а начинать сначала разбираться, перед тем, как шашкой махать, если что -то вываливается за рамки обычного понимания.Нарабатывать собственные приемы для таких ситуаций.
Вот сейчас Дин уже уверен, что в вопросе с рецидивным апокалипсисом Кас "сделал, что смог".
Интересно, как Дин теперь рассматривает свои военные действия против Каса.
27.03.2012 в 13:58

"Пока мы едины - мы непобедимы"
свои военные действия против Каса.

_ILLA_, это ты о чём?

Нарабатывать собственные приемы для таких ситуаций.
Ну, это Дин очень хорошо умеет. Уроки он усваивает быстро. Просто у них жизнь такая, что только к одному понимание и подход найдут, тут же что-то ещё случается, причём новенькое и неожиданное.

Только сам поймёт, что сделки нельзя с нечестью заключать - здесь брат решит демонов переиграть на их поле. Потом друг с королём ада решить души пополам разобрать. И это не считая всяких остальных "мелочей".
27.03.2012 в 14:27

_серый_волк_, _ILLA_, это ты о чём?
О той войне. которую объявил Дин Касу в конце 6 сезона.

Только сам поймёт, что сделки нельзя с нечестью заключать
Да неужто? Давай посчитаем.
Сделка с красноглазкой.
Сделка с Руби.
Сделка с Кроули - дважды.
Сделка с Мэг в данный момент.
Так говоришь понял?

Уроки он усваивает быстро.
Усваивает, но отнюдь не быстро.
Дин постоянно наступает на одни и те же грабли - если он не понимает, что происходит, то это есть плохо. Вот твой же пример.
Потом друг с королём ада решить души пополам разобрать.
Так ведь Кас как раз и не собирался ничего делить с этим самым королём. Просил поверить, что ничего плохого не замышляет. И ведь переиграл Кроули в отличие от всех остальных.
27.03.2012 в 15:03

"Пока мы едины - мы непобедимы"
Сделка с красноглазкой.
Да, :yes::yes::yes: именно после этого и всё понял!

Сделка с Руби.
Сделка с Кроули - дважды.
Сделка с Мэг в данный момент.

Всё это - это не сделки (там "поцелуя" не было). Т.е. никто никому ничего не должен. Это некий договор: я тебя не трогаю в данное время, ты мне не вредишь. К тому же, с Кроули Дин договаривался из-за Сэма - это он у Кроули на крючке был.

Просил поверить, что ничего плохого не замышляет
Если бы замышлял, Дин по-другому с ним поговорил. Он Касу глупость совершить мешал и Кас поступил очень жестоко с Сэмом, нацеливаясь на Дина. Знал, что Дин брата не бросит и Касу мешать не станет.
27.03.2012 в 15:11

_серый_волк_, Всё это - это не сделки
Нет - сделки. Любой договор обязует выполнить обе стороны своих обязательств и заплатить свою цену.
Только цена разная. И эту цену надо платить по любому. Кстати я сделку со Смерть забыл и с ангелами.
Он Касу глупость совершить мешал
Какую глупость? Остановить Рафаила?
В данный момент Дин как раз оправдывает все действия Каса, кроме Сэма.
27.03.2012 в 15:22

"Пока мы едины - мы непобедимы"
Нет сделки. Любой договор обязует выполнить обе стороны своих обязательств и заплатить свою цену.

Неа. Это так же, как Дин "да" говорил Михаилу. Это была военная хитрость. Это делается для того что бы нарушать. Это и демоны и Дин понимает. Демоны жульничать с договором не могут, а вот с обещаниями - пожалуйста.

Кстати я сделку со Смерть забыл и с ангелами.

Со Смертью сделка была :yes:, и Дин за неё заплатил. Это Смерть по доброте душевной Сэму душу вернул и стену поставил, потому, что Смерть не нечисть - это объективная реальность, так же как бог.

В данный момент Дин как раз оправдывает все действия Каса, кроме Сэма.
А ты говоришь, что Дин прощать не умеет.
28.03.2012 в 11:52

_серый_волк_, Это делается для того что бы нарушать.
Ух ты, какая интересная логика. Пожалуй я остерегусь с тобой договора заключать.

Это так же, как Дин "да" говорил Михаилу.Это была военная хитрость.
О да! Вот только с точностью до наоборот. Дин до последнего мгновения искренне хотел сказать "Да". Об этом говорит Сэм в финале 5.18 и Дин соглашается.
Они зачем полезли в ту комнату? За Адамом. Охрану увел Кас, осталось пришибить Зака. А для этого совсем незачем было "Да" воплять и Мишу призывать, раз уж у Дина был ножичек в рукаве. Дин в последний момент изменил своё решение, поэтому они Адама потеряли и сами еле ноги унесли. И Адам загремел в клетку.
За такие военные хитрости военные идут под трибунал.

А ты говоришь, что Дин прощать не умеет.
Где это я такое говорил? Жаль, на форуме злая Злая снесла мой пост, так там я как раз писал Лилит , что Дин умеет прощать и выражается это так - "Ну можешь дать мне в морду".
В истории с Касом Дину нечего прощать. По вопросу действий Каса против Рафаила Дин уже дошел, что Кас сделал все правильно. Вот Сэма он ему пока не простил. Ну так ещё не конец истории.
У Дина два варианта - либо он подчиняется тому, кого считает старшим, либо подчиняет того. кого считает младшим. Он не умеет работать на равных.
Поверь Дин Касу - не было бы слома стенки в голове Сэма.
28.03.2012 в 15:38

"Пока мы едины - мы непобедимы"
Где это я такое говорил?
Обида,неумение прощать, детские комплексы
_ILLA_ это чьи слова? Не только ты умеешь факты помнить :).

Жаль, на форуме злая Злая снесла мой пост,
Я его успела прочитать и с тобой согласна. Я тоже считаю, что когда Дин остыл, он понял Каса. А Сэм - это Сэм, и здесь Дин никому ничего не прощает (себе прежде всего). А у Каса были возможности не ломать стену Сэму.

Ух ты, какая интересная логика. Пожалуй я остерегусь с тобой договора заключать.
Не бойся. Если договор, то договор. Уж что, что , а слово я держу. Но с врагами, иногда, просто перемирие заключается (воды набрать, убитых и раненых с поля собрать и т.д.). Это не означает конец войне. Этим перемирие отличается от мирного договора.
А сделка с демонами - здесь есть обязанности сторон. И демоны - буквоеды очень чётко разграничивают эти понятия.
30.03.2012 в 20:41

_серый_волк_, Обида,неумение прощать, детские комплексы _ILLA_ это чьи слова? Не только ты умеешь факты помнить
Уела. Погорячился. Если быть точным, то как ты написала - Дину надо остыть , а потом он начинает думать. Беда в том, что действовать он начинает раньше, чем остынет.
30.03.2012 в 21:13

"Пока мы едины - мы непобедимы"
Дину надо остыть , а потом он начинает думать. Беда в том, что действовать он начинает раньше, чем остынет.

Я его прекрасно понимаю, потому что сама такая. Я уже говорила, что по характеру с ним очень похожа. Темперамент никуда не денешь :) Но жизнь многому учит, а Дин Уроки он усваивает быстро..

Попробовала в шкуру Дина влезть кое-что у себя написала. Если не лень - почитай последнюю запись.