СПН 7.14

[_ILLA_]

Меня чуть не стошнило от этой серии. Детские фобии в качестве основы для сюжета...б-р-р-р...
Причем не в отдельно взятом случае, а в массовом характере.
Нет, к Винтам претензий нет - оба молодцы и оба в своём репертуаре. Дин, читающий лекцию Сэму о запрете на бары, жарких цыпочек и т.д. и Сэм в роли "плохого" полицейского реально позабавили.
Напоминание родителям, что они травмируют детей - в тему. Напоминание детям, что ненависть не есть хорошо - тоже.
Хорошая серия, крепкая, но для меня отнюдь не смешная.

На форуме многие сцену Сэма с клоунами сравнивают с побегом Дина от маленькой собачки в "Желтой лихорадке"
Ну я не стал бы так просто сравнивать эти два забега. Хотя если это сделать, то можно прийти опять таки к отнюдь не к весёлым выводам. В "Желтой лихорадке" истоки проблемы Дина с пёсиком лежали в самой болезненной и драматичной линии Дина, которую раскрутили чуть позже - его палачестве в аду.
Ну а к чему нас подводит борьба Сэма с клоунами, по моему и так всем ясно.
Короче, лично для меня эта серия - яркая обертка, в которой лежит очень горькая пилюля.

@темы: Поговорим о СПНе

Comments

[_Лейка_]

_ILLA_,

Мне интересно, как человек может думать плохо о Сэме. Как о нем думать хорошо я и сам знаю.

*Киваю. Молча.*

Молча! Я сказала! Молча... молча...

[Crystal Ice]

Дамам сэмофилкам разрешается потихоньку постоять рядом.

Ну уж нет, дорогой, занимайся перевоспитанием сам, если это вообще возможно. "Потихоньку" у меня не получится, когда Сэма козлом называют. Я пошла буянить к Лейке - призноваться в любви к "эгоисту" всех времен и народов.
Теперь вы знаете как низко я пала...

[_ILLA_]

itcnjdf
Так может перейдем всё же к конкретным вещам, а не общим рассуждениям и картинкам. Я так даже до одного досчитать не могу, не то что уж до ста.

[_серый_волк_]

Ладно, замнём для ясности. Не для того я здесь, что бы кого-то во что-то окунать ( и правда - чего я разошлась?). Извените.
Мячь на вашей стороне.

[_ILLA_]

itcnjdf, не проблема. Я просто удалил те посты, что раз уж ты не за этим здесь.
За мячик спасибо, я им поигрался, как принято в этой серии взрослым дядькам играться детскими игрушками.
И подача тебе - а зачем же ты сюда пришла? Обсудить СПН - ради бога.
Излить свою грусть-тоску - так для этого свои дневы заводят. Очень рекомендую.
Любителей рисовать кучки и унитазы конкретно для Сэма или для Дина море. Найдешь свою компанию и оттянешься по полной.

Ну а если в чем то разобраться - рад помочь. Только разбираться надо отталкиваясь от конкретных фактов. Вот с них и начинай.

[_серый_волк_]

Как вы относитесь к такой концовке сериала: Дин в роли Бобби - "играющий тренер". Живёт с Беном и Лизой. Возможно рожают ещё детей. Перед этим у них разборка с Сэмом. Сэм разбирается с проблемами, но не "банально всех победю", а пониает, что от демонской крови никогда полностью не избавится, но всё-таки главное зло всебе побеждает. Далее два варианта: 1) авторы предлогают ему роль Бога;
2) Сэм уезжает на вольную охоту. Интересно, что Сэм выберет?
Не могу отделаться от стереотипа про Дина и Лизу.

[_ILLA_]

itcnjdf, мы же перешли на ты, вроде как.
Во, ты сама всё поняла. Люблю умных людей.

[_серый_волк_]

Насколько я знаю методику избавления от детских страхов, то их детям надо не только нарисовать, а и самолично уничтожить любым способом: сжечь, разорвать на мелкие кусочки или ещё лучше - пририсовать что-нибуть, что бы это стало смешно. Т.е. посмеяться над страхом, а не вешать его на стенд и любоваться им (горе-психологи).
Вот пишу это и пытаюсь представить, как Сэм слюнявя карандаш тытается что-то клоунам пририсовать, что бы они его пинать и кидать не смогли

[_ILLA_]

itcnjdf,

Как вы относитесь к такой концовке сериала:... Далее два варианта: 1) авторы предлогают ему роль Бога; 2) Сэм уезжает на вольную охоту. Интересно, что Сэм выберет? Не могу отделаться от стереотипа про Дина и Лизу.

Лиза и Бен не принципиальны.
Итак - теоретическая задача. Это я люблю. Давай уточним детали..
У Сэма что?Просто демонская кровь или всё же сверхспособности, которая она дает?
Потому как быть богом без силы немеренной, как то вообще невообразимо.

[_серый_волк_]

Вы я использовала, думая, что здесь ещё кто-то есть. Неудобно перед девчонками получилось... Пришли с хорошим настроением, а здесь я что-то полезла...Если они прочтут: то ИЗВЕНИТЕ .
Правильно сделал, что пост удалил.

[_ILLA_]

асколько я знаю методику избавления от детских страхов, то их детям надо не только нарисовать, а и самолично уничтожить любым способом: сжечь, разорвать на мелкие кусочки

Ну так Сэм так и поступил. Может Дин тоже эту методику знает?

И одной бутылки МАЛО. Они недоверчивые особы.

[_серый_волк_]

Нет, именно сверхспособности. Кстати, он может напару охотиться с кем нибуть из "нечести" - с Кассом (правда с ним только теоретически - охотник из него, по-моему никакой) или с тем мальчишкой антихристом. А может это вообще новая "троица" будет?

[_серый_волк_]

Ты прав. Девчонки - -- я проставляюсь

[_ILLA_]

itcnjdf, понятно.
Итак, что мы имеем.
1. Апокалипсисы и вообще все безобразия закончились.
2. Дин в полном шоколаде и совместное проживание с Сэмом уже не требуется.
3. У Сэма сверхспособности и возможность применить их в виде бога или в виде, скажем так, шерифа.

Ну идея какая то не очень оригинальная. Это уже было обыграно в сериале на примере Каси.
Кася, как мы знаем, выбрал путь шерифа и в боги не лез, пока его мордой в землю не положили.

Я думаю, тот же путь выбрал бы и Сэм. По факту он в лидеры никогда не рвался. Требовал равноправия и поступал по своему - и только. Если бы его не приперли к стенке обстоятельствами - спокойно охотился бы. Но вот если бы приперли - пошел бы к Дину. Ошибки Каса не повторил бы.

[_серый_волк_]

Нет, именно сверхспособности

Ведь по большому счёту всё и началось-то из-за того что Дин не смог смириться со способностями Сэма и начал его пресовать. Надо было постараться лучше использовать это, а не бросаться на Сэма: "опять твоя паранормальная хрень". Про природу Сэмовых способностей они тогда вроде ничего не знали?

[_ILLA_]

itcnjdf,

Ведь по большому счёту всё и началось-то из-за того что Дин не смог смириться со способностями Сэма и начал его пресовать.

Что началось то никак не пойму? Что ты имеешь в виду.

А насчет Дина не согласен. Дело не в смирении. Дин получил приказ от Джона убить Сэма, если то, что его отличает от других, приведет Сэма на темную сторону. Потом приказ от Кастиэля, остановить Сэма.
Дин до судорог боялся, что ему придется убивать Сэма, но и свалить со своих плечь этот долг не мог.
И в конце то он смирился, никуда не делся. Позволил Сэму упиться кровью.

[Gandkapper]

Я постою в сторонке и так только, кое-что скажу)))

Я нашла еще одного человека, который не считает подарок Дина злой шуткой) Ура) Мне даже в голову не пришло за что-то упрекать хоть одного, пока не прочитала обзоры. Нет, решительно - они оба в этой серии шикарны. Вы слышали? Дин назвал Сэма Сэмми. А такого давно не было. Именно с таким интонациями. Как в первых сезонах.

А я это, могу и похоливарить немного. Если ты не против)

[_ILLA_]

Gandkapper, так ты же кажись на "край света" собралась И чего то там рвать в клочки.
Неужто это мой днев?
Алена, зайка, холивар, то бишь война, пусть и святая, ведётся всегда на уничтожение. Оно тебе надо?
А вот нормально поговорит - это пожалуйста. Вам вон в качестве извинения бутылочки выкатили - можешь принять. И вперед.
Тока имей снисхождение к новичкам. Они ещё нежные, непуганные.

Да, кстати, я "Угасших" закачал. Сейчас пойду первую серию смотреть.

[Gandkapper]

_ILLA_, я же человек неагрессивный) Если меня - нини, я тоже)

А вот нормально поговорит - это пожалуйста. Вам вон в качестве извинения бутылочки выкатили - можешь принять. И вперед

Приму с радостью.

Я только чуть чуть поговорю. Насчет серии про Рождество. Кулона.

Так вот. Подарок маленького Сэма Дину - вообще штука не такая уж и простая. Он хотел подарить его отцу. Верил, что Джон приедет. Не приехал. И тогда, и сейчас думаю, что вместе с кулоном Сэм подарил Дину кое-что бесценное - свою веру. И ни разу он в нем так и не усомнился. Даже, когда сам Дин в себя не верил и не верил в Сэма.

А уж про устроенное Рождество - тема отдельная. Вот бывает так, что не можешь и все. И это не потому, что не хочешь. А просто физически не может. Защитная реакция такая. На уровне бессознательном почти. У него в голове - одна сделка. И если Сэм еще будет думать, что вот это - последнее Рождество, видит Дина в последний раз. И мне очень ясно, почему Дин хотел тогда праздника, а Сэм не мог. И то, что в итоге младший смог себя переломать, лично мне кажется победой над собой ради брата. И никак больше.

[_ILLA_]

Gandkapper,

Сэм подарил Дину кое-что бесценное - свою веру.

Согласен. И вот эту веру Дин в мусорник тогда и спустил. Хорошо, что Сэм лучше нас - смог её все же в себе удержать. Да ещё и по новой в Дине зажечь.
Нет, ну иногда Дин всё же бывает редкостным
С этим клоуном , кстати, у меня тоже первая реакция была, как у Айси - этим клоуном, да тебе бы по лбу. Но я потом пару тройку объяснений придумал и поостыл.

А просто физически не может. Защитная реакция такая. На уровне бессознательном почти.

И тут полный ППКС. Я про это ещё стишок после серии 5.18 писал "Я - не могу". И по жизни верю в это. Главное не то, что мы можем сделать, а то, чего мы не можем не сделать.

Хотя мне кажется там именно Дин не хотел праздновать? Но, может я ошибаюсь - надо пересмотреть ту серию. Давно это было. Вообще надо третий сезон в голове обновить.

[_серый_волк_]

Уважаемые Crystal Ice и _Лейка_

недоверчивые особы

ещё раз убедилась, что лучше быть "чукчей читателем", чам писателем. Почитала/посмотрела интервью и поняла, что это делать надо обязательно! Если мы действительно хотим понять о чём снимают фильм и про что люди играют, а не принимать собственные глюки за истинные. И взгляд Сэма перед выстрелом был не "вот тебе моя мстя", а "ну, что же ты? Ты весь год говорил... Эх, ладно, я сам..."
И эта версия мне нравится гораздо больше
Ну, что - мир?

[_ILLA_]

itcnjdf,

а не принимать собственные глюки за истинные.

Лучше вообще не особо настаивать на истинности своего мнения. И поменьше употреблять слово "канон","разумеется", "это очевидно" и тому подобное. Лично меня четыре года на форуме СПНа о-о-очень приучили к скромности. Очень в жизни помогает.
Вот Неру с Ганди спутал.

Ну, что - мир?

Ой, нет. Боюсь так просто ты не отделаешься.
Но лиха беда начало.

Так как моя версия поведения Сэма при варианте бог/суперохотник?

[_серый_волк_]

а зачем же ты сюда пришла?

- в поисках равновесия.
Побывав на форуме я прям обалдела: одни за "белых", другие за "красных"... И всё так препарируют, что теряется всякий смысл. Я тогда была ни за кого (вернее не против никого)!
Но агрессия и непонимание - оно заразительно.
Почитав твои стихи я поняла, что не одинока и очень близка к точке (объединения?) или единения... В общем, пойду ещё стихи почитаю и распечатаю!

[_серый_волк_]

Так как моя версия поведения Сэма при варианте бог/суперохотник?

Так какой смысл богу быть охотником? Он просто пальцами "щёлк" и вся нечесть исчезла... Или ты о вообще невиданной доселе нечести, что и богу наваляь может? Ну, тогда это не на Земле а в другой вселенной.

[_серый_волк_]

_ILLA_

У нас последние дни связь просто ужасная.Всё куда-то пропадает, зависат. Жуть. Приходится писать практически вслепую (так что если что-то не стыкуется - я не при чём )

С котёнком на форуме это здорово подцепил . Хотя, на фоне человека-фонарика это и смешно, но если вспомнить серию с богиней-правдорубкой, то там киски ели человеченку. Ещё один повод для фобий

[_ILLA_]

itcnjdf, форум, увы, в этом году маленько сорвало с цепи. Агрессия, ты права, не просто заразна - жуть как заразна. А "злость, ненависть, страх - ведут на темную сторону силы." По другому не бывает.
Но ведь с другой стороны учиться противостоять этой заразе тоже ведь как-то надо. Так лучше здесь, в инете, чем в реале. Так что и форум не будем забывать.

очень близка к точке (объединения?) или единения...

Ну это течение именуется у нас эпиклайверы и нас не так уж мало. Если захочешь - дам ссыли.

Он просто пальцами "щёлк" и вся нечесть исчезла...

Так откуда у Сэма ТАКАЯ сверхсила? Демонская кровь её вроде не дает. Ну ладно, предположим.
И все равно - нет. Не пошел бы Сэм в боги. Повтряю, он - не лидер. Не тот у него менталитет.
Если уж совсем деваться некуда было бы - привлек к своему правлению Дина и Касю. Вплоть до связывания и засовывания в богажник импалы обоих.

Но знаешь, на эту тему, что значит быть богом,есть один прекрасный фик - ЗДЕСЯ

[_серый_волк_]

span class='quote_text'>форум, увы, в этом году маленько сорвало с цепи

Так что и форум не будем забывать.

_ILLA_

< ты последнюю запись в теме "особое мнение" "Сэм ..." читал? Так и хочется по разным краям ринга растащить!

Не пошел бы Сэм в боги

.Поэтому вариант Сэм бог/шериф не подходит. Или бог или хороший охотник.

Если захочешь - дам ссыли

Давай!

[_ILLA_]

Не пошел бы Сэм в боги.Поэтому вариант Сэм бог/шериф не подходит. Или бог или хороший охотник.

О, я слэш так и применил - в смысле одно из двух, а не два в одном.
Итак, если на земле порядок и она не катится в тар-тарары - Сэм охотник.
Если же только Сэм и никто другой её должен спасти - Сэм обязательно прихватит с собой Дина и Касю.

Давай!

Ну можешь начать с них.
Gandkapper, Hyoni, qazanostra

Ткни у меня под аватаром "_ILLA_" и войдешь в мой профиль. Там под "Избранные дневники" прямо ссылки в их дневы.

[_серый_волк_]

Итак, если на земле порядок и она не катится в тар-тарары - Сэм охотник

Один? Но помимо прочего это технологически очень сложно делать (за очень редким исключением среди охотников). Кроме того, помнишь в "Люди в чёрном" "с Землёй всё время что-то происходит" и она всё время катится в тар-тарары. Так что кататься им (на чём?) втроём не перекататься.

А Дина в роли Бобби ты не видишь?

[_серый_волк_]

_ILLA_ Слушай, читаю сейчас "8 минут" и поражаюсь: ведь первые две минуты - про то о чём ты меня спрашивал: как Люцифер попал в Сэма и правда ли, что я считаю у Сэма в голове есть подселенец? Всё уже расказано до меня, а з манута - похоже серия 7.15